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一次有意义的讨论20180515

nuls 2018-5-16 20:32:58 显示全部楼层 阅读模式
韩颖 21:35
[超赞!最大规模高校区块链培训开始,陈菜根川大10招带你吃透DAPP: http://mp.weixin.qq.com/s?__biz= ... 4A7BR6IcEhDOYwHC#rd]

唱别你吾尹 21:36
[强]

小怪兽 21:37
差评!

小怪兽 21:37


小怪兽 21:37
这个绝对的差评····

小怪兽 21:37
无币区块链···

铭 21:39
token不等于币

铭 21:39
[表情]

铭 21:39
nuls是token不是货币

铭 21:39
[表情]

小怪兽 21:39
[表情]

小怪兽 21:40
像我这种小白··你懂的 很多 还是要差评

铭 21:40
[表情]

Wilim 21:40
@小怪兽 无币好啊,要使用,直接用NULS

小怪兽 21:41
[表情]

小怪兽 21:41
你们脑洞一个比一个大嘿

Aurora💃🏻 21:41
@小怪兽 我又想起你说的浮云了

Wilim 21:41
你说NULS子链不发token,那肯定直接消耗NULS啊

铭 21:42
比特币 莱特币 零币 罗门 红烧肉 这些都属于数字货币

Wilim 21:42
海南是个好地方,哈哈

胡子长长 21:43
ibm大都是无币区块链吧

小怪兽 21:44
@Aurora 你要我去暖床么 抵死不从

Wilim 21:44
@胡子长长 大佬,什么是ibm

Wilim 21:45
@小怪兽 夏天到了,暖个屁啊

Aurora💃🏻 21:45
@小怪兽 我怕做噩梦

小怪兽 21:45
@Aurora 老夫如此辟邪 还怕噩梦?

Wilim 21:45
这个天都快热死人了,还暖床

Aurora💃🏻 21:45
你为啥辟邪

Wilim 21:46
长得丑,鬼都怕

小怪兽 21:46
门神都是按照老夫的面部表情做的模板

Wilim 21:46
所以辟邪,哈哈哈

小怪兽 21:46
[奸笑]哪里来的错觉老夫丑的

Wilim 21:47
难怪门神画的都那么恐怖[奸笑]

Wilim 21:47
原来是你长的这么抽象[奸笑]

小怪兽 21:48
[奸笑]门神可都是帅哥 你不懂

Aurora💃🏻 21:48
@膨胀的海绵 你这样是不对的 人家怪兽好不容易来到人间 来到NULS社区 你要好好爱护她

Wilim 21:48
@胡子长长 大佬,求解释下ibm

Wilim 21:49
我只爱护小可爱😄

Wilim 21:49
怪兽自有他的奥特曼呵护

郭岩 21:49
刚刚看完锤子发布会

胡子长长 21:51
ibm搞的超级帐本

better man 21:51
发布会完了?

Wilim 21:53
不是所有的区块链都需要币,但公有链不可或缺

吾儿万岁 21:54
运行在NULS上的子链,公链,都可以不发行代币。

巨石 21:55
没有币,怎么叫数字货币,

吾儿万岁 21:55
NULS伟大,解决了公有链,不需要发代币的问题。

巨石 21:56
[强]

沙漠里的沙2009 21:57
@吾儿万岁 不需要发代币,我们老百姓怎么才能参与投资?

Wilim 21:57
作为NULS的子链,价值直接转移到NULS[机智]

Wilim 21:58
所以拥有NULS,等于拥有很多很多很多的子链价值加成和很多很多很多子链空投token

沙漠里的沙2009 21:58
哦,,懂了一点,谢谢了

Wilim 21:59
不要搞懂那么多概念,就只要知道以后拥有NULS,就有源源不断的财富

Jason(书文) 22:03
哦原来如此

Jason(书文) 22:04
为啥HPIPS要发自己的币,就是因为价值转移到NULS?

骞永军 22:07
HPIPS必须有自己的价值承载工具,这是社区建设必须要有的[呲牙][呲牙][呲牙][呲牙]

沙漠里的沙2009 22:08
比如hpips自己发币了,那他作为nuls的其中一条子链,hpips的代币不可以单独上交易平台交易买卖吗?

骞永军 22:08
HPIPS必须要有自己独立的社区群体,才能稳步的发展。

Jason(书文) 22:09
好像有点明白了

骞永军 22:09
代币是社区转移价值和承载价值的工具,也是建设社区生态必须要有的东西,这就是代币生态

堇此而己 22:09
几点开始啊?@骞永军 

堇此而己 22:09
注册

Jason(书文) 22:09
又好像不是很明白

Jason(书文) 22:10
[表情]

Jason(书文) 22:10
管他呢就是干

Mr. 22:10
发币就是为了更好的赚钱,掌握在自己手里

Mr. 22:10
技术可以用你的,但必须发自己的币

骞永军 22:10
发代币不是为了赚钱。只是为了合理的引导社区的价值,和建设社区

Jason(书文) 22:11
@骞永军 赞同

骞永军 22:11
采用主链的代币做结算,不确定性太大。风险太高

Jason(书文) 22:11
合理引导社区价值

骞永军 22:16
社区建设只是将价值传递给对社区有共享的人手里,NULS社区很强大,但是NULS社区成员对HPIPS社区的贡献存在很大的不确定性

Men 22:16
@骞永军 你这个不可以用nuls代币结算嘛?

骞永军 22:16
可以用NULS做结算,只是用户个人意愿的选择

🚹唐葫芦 22:16
代币要回归功能属性

🚹唐葫芦 22:17
[表情]

骞永军 22:17
也可以用其他代币做结算,但是HPIPS会首先为用户考虑采用NULS做结算

Jason(书文) 22:18
https://twitter.com/nulsservice/status/996392032108081157

Jason(书文) 22:18
老外的小视频不错

Jason(书文) 22:19
可以用其他代币做结算?那通过跨链才可以或者接入其他主链才可以吧?

堇此而己 22:20
34出1w货,有要的吗?

Jason(书文) 22:20
要不起

骞永军 22:21
区块链是公平的,账本的公开可以清晰的知道代币的流转,就算创始团队,想投资自己的项目也要买代币

骞永军 22:22
其他代币做结算可以直接对标交易所,只是在帮用户进行了自动交易

Men 22:23


骞永军 22:23
子链为主链的直接共享是交易费用,每交易一次都会给主链传输价值

骞永军 22:24
这也是为什么ETH在发行很多代币以后,价格会一直涨的原因

白强(坑爹另有奇人) 22:26
[视频: 222605150518d2ae20451092.mp4(请在附件中查看)]

沙漠里的沙2009 22:34
@白强(坑爹另有奇人) 鬼佬把nuls宣传得比官方还牛逼……

李宁 22:35
[视频: 223504150518c0199e843343.mp4(请在附件中查看)]

骞永军 22:35
这就是社区,社区的能量要比公司的能量高很多倍。这也是区块链的魅力[微笑][微笑][微笑]

朱伟康 22:36
子链交易手续费是使用nuls吗

骞永军 22:36
是的,手续费必须要用NULS

朱伟康 22:36
现在手续费是多少了

骞永军 22:37
就和以太的代币消耗以太一样

朱伟康 22:37
说得对

骞永军 22:37
一笔交易是0.3元

朱伟康 22:37
以太坊就是子项目很多

骞永军 22:37
以太的交易费是0.5元

朱伟康 22:38
我们的也不便宜了

骞永军 22:38
所以我说过,交易费不要太高,会吓走开发者的,也不利于主链的发展
项目网站:https://nuls.io
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微信公众号:NULS中文论坛

大神点评4

 楼主| nuls 2018-5-16 20:35:43 显示全部楼层
骞永军 22:38
所以我说过,交易费不要太高,会吓走开发者的,也不利于主链的发展

朱伟康 22:39
一毛钱就行了

骞永军 22:40
以太的费用主要是矿工的费用,这个可以理解,NULS如果维护成本不高,完全可以用交易费用干掉其他主链

骞永军 22:41
开发者现在最关心的是技术,但是后期技术成熟了,最关心的就是交易费用的问题

Jason(书文) 22:43
以后的交易费用会不会有个公式

Jason(书文) 22:43
时刻自动计算交易费用

Jason(书文) 22:43
保持相对的稳定

骞永军 22:43
这个需要团队来规划

骞永军 22:44
BTC的交易费用一次50

白强(坑爹另有奇人) 22:44
除非能设置现价参数。。。

骞永军 22:44


白强(坑爹另有奇人) 22:44
交易所btc转账是多少钱?

Jason(书文) 22:45
是的,要考虑进去会比较好

朱伟康 22:45
打包数据不要钱,估计旷工就不干了

骞永军 22:45
过账本的交易都会收钱

Jason(书文) 22:45
不过以太坊貌似也没考虑进去,市场价格

Jason(书文) 22:45
也是按照币算

朱伟康 22:45
以太坊也有调整吧,旷工费

骞永军 22:46
数据打包必须要收钱,这是主链最主要的经济支撑

Jason(书文) 22:46
按照币来算

Jason(书文) 22:46
貌似没考虑价格进去吧,具体不怎么清楚了

骞永军 22:47
以太采用了竞价机制,但是这样最后也会更高,最主要的旷工的费用在不断增加

Jason(书文) 22:48
哦,竞价机制,相当于总体而言市场决定

骞永军 22:48
团队应该仔细考虑一下这个问题

吾儿万岁 22:48
NULS应该会从开发者的角度 来制订合适的收费模式。

吾儿万岁 22:48
因为NULS是为落地而生。

Jason(书文) 22:48
这个博弈论蛮有意思

Jason(书文) 22:49
激励和成本

Wilim 22:49
有个特别好玩的词,叫博傻理论,不知道有没有人听过😄

骞永军 22:50
竞价机制,也造成了转账优先权的问题,这个就有点不合理了

骞永军 22:51
从以太的模式上来看,采用POW模式的主链最后交易费用都会很高

无言 22:51
他是资源有限,有限的资源就用竞价

吾儿万岁 22:51
用竞价机制,应该是因为TPS限制造成的,所以有个优先权,而NULS子链并行的模式,估计不会有竞价机制。

无言 22:51
nuls如果不存在数据拥堵,完全定价

骞永军 22:51
如果以太在不放弃POW后期就不适合在上面开发了

吾儿万岁 22:52
完全 定价,这样对开发者是很大的利好。

吾儿万岁 22:52
稳定 可控的投入。

观鱼 22:54
@骞永军 取消交易费用不行吗

骞永军 22:55
取消交易费用,主链的经济支撑从那来

吾儿万岁 22:56
取消交易 费,网络容易受到攻击

吾儿万岁 22:56
比如恶意转账

白强(坑爹另有奇人) 22:57
嗯。

吾儿万岁 22:57
一次发起大量转账请求,然后主网就堵了[发抖]

骞永军 22:58
转账费用可以理解为,子链给主链的服务费用,这个是必须要有的

骞永军 22:58
只是在做子链开发的时候,费用是开发者考虑最大的问题

Jason(书文) 22:59
值得思考值得思考

骞永军 23:00
大家可以想想这个问题提一些建议给团队

白强(坑爹另有奇人) 23:01
目前没有其他的参考吗?

观鱼 23:02
主链的价值和手续费无关,恶意转账也不是问题

朱伟康 23:02
不是可以批量发送,跟买东西一样,买的多便宜,发送数据可以不可以这样

骞永军 23:02
没有,现在关于转账费用的问题,没有一个合理的方案。BTC和ETH设计的都有问题

观鱼 23:04
直接取消手续费即可

骞永军 23:04
转账费用是维护主链社区价值最直接的收益。如果没有,就会造成价值归零的风险

白强(坑爹另有奇人) 23:07
其实。。。nuls每年膨胀的500万个nuls已经是给节点当旷工费

观鱼 23:07
价值在于使用,怎么会归零

白强(坑爹另有奇人) 23:09
子链转账的手续费。只要收取极低的nuls做手续费再销毁掉。就完成了 一个平衡。

骞永军 23:10
不一样的,手续费是一种服务费用,是社区最直接的收益,举个例子,大家转以太上的代币就必须要用以太,要用以太就必须买,那买的钱最后都会给主链社区

骞永军 23:10
@白强(坑爹另有奇人) 这个点子不错

骞永军 23:11
手续费可以根据价格恒定下来,这样也维护了社区的利益,好像瑞波就是这么做的

白强(坑爹另有奇人) 23:13
哪怕每笔转账收1分钱等价nuls。只要是销毁掉就完成了平衡。也不用再麻烦考虑。如何给子链收费的事情。

骞永军 23:13
可以参考一下瑞波的付费机制,瑞波专业做转账的。这个我都忘了

白强(坑爹另有奇人) 23:14
瑞波不熟悉。你们懂行的讨论。我观战。

Jason(书文) 23:17


Jason(书文) 23:18
瑞波币2017年被评为传销

Jason(书文) 23:18
哈哈哈

巨石 23:18
nuls带给大家的最大收获,通过这么多大牛,让我们真的认识了区块链,认识了未来,

铭 23:18
传销能和银行合作

Wilim 23:19
我当初就是因为看到那个传销版,才放弃了对瑞波的想法

Jason(书文) 23:19
央视说的你们要信

Jason(书文) 23:20
深信不疑知道么

Jason(书文) 23:20
哈哈哈

Wilim 23:20
那个榜单正儿八经的说,央视点名的项目

Wilim 23:20
然后我一直天真的以为,瑞波是传销

沙漠里的沙2009 23:21
@白强(坑爹另有奇人) 子链假如有几十个,消耗的速度比增发的速度快,会不会nuls币会不会少于1个亿?

无言 23:21
有消耗?

无言 23:21
没有吧

沙漠里的沙2009 23:22
有啊

无言 23:22
费用那部分都给节点了

无言 23:22
币又没少

沙漠里的沙2009 23:23
哦,我也不是很懂,所以我也在问[流汗][流汗]

骞永军 23:24
瑞波是有消耗机制的,团队可以考虑采用瑞波的转账费用设计

白强(坑爹另有奇人) 23:24
每年膨胀500万个nuls 用于节点收入嘛。这就多了出来

骞永军 23:25
增长和消耗同时要有,才能达到平衡。对项目常期发展比较有利

沙漠里的沙2009 23:25
没有稀缺性……

沙漠里的沙2009 23:25
Bts好像增发和消耗都差不多一样,

白强(坑爹另有奇人) 23:26
@沙漠里的沙2009 这不是平台币。。。nuls是要流通的。。。

Wilim 23:26
睡前查一句,子链运行需要消耗NULS,子链越多,消耗有一天会超过每年增发的通胀

沙漠里的沙2009 23:26
@膨胀的海绵 哦,你的答案才是正确的,

白强(坑爹另有奇人) 23:27
子链消耗。如果由项目方来承担消耗。那项目方的成本很大

Wilim 23:27
如果是几十万子链接入呢😄

骞永军 23:27
价格合理,项目方是可以接受的

Wilim 23:28
每条每年也就消耗十几几十个这样子[奸笑]

小蚂蚁 23:29
赞同白强的观点,手续费消耗掉

白强(坑爹另有奇人) 23:29
那项目方只要有个保底nuls消耗 子链转账消耗。就差不多

骞永军 23:29
只要不是很离谱就行

Jason(书文) 23:29
无法预测究竟多少转账

骞永军 23:30
成本子链是有承受范围的,只要社区能接受这些成本问题就行

沙漠里的沙2009 23:30
其实消耗越大,通货紧缩,币价会逆天的,毕竟物以稀为贵吧

白强(坑爹另有奇人) 23:31
如果子链转账量巨大.那就收高一些的项目方nuls消耗。子链转账不走主网tps。 这目测是模块的事。

Wilim 23:32
会有一个平衡的,团队增发500万肯定有团队的考虑,肯定最后是把子链消耗费率和增发的量达到动态平衡
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 楼主| nuls 2018-5-16 20:36:31 显示全部楼层
Wilim 23:32
会有一个平衡的,团队增发500万肯定有团队的考虑,肯定最后是把子链消耗费率和增发的量达到动态平衡

白强(坑爹另有奇人) 23:33
目测主网的构架。要在模块上。把控收费问题。

Jason(书文) 23:33
这个动态平衡蛮有意思,需要很高深的功底

Wilim 23:35
不就是一个模块的事,这里就能体现模块化的高明[机智]也许只是我瞎意淫

Jason(书文) 23:35
一切皆为模块

白强(坑爹另有奇人) 23:37
模块的话。那些大神可以自己写。

骞永军 23:38
这需要团队的引导方案

白强(坑爹另有奇人) 23:39
其实也就是有个收费验证模块。走主网tps的有一个收费标准。那些百万tps的。是走另一个收费标准。

白强(坑爹另有奇人) 23:40
不然按照传统的思路。。。

白强(坑爹另有奇人) 23:40
一个百万tps子链模块。一个项目就能把整个主网给拖死

白强(坑爹另有奇人) 23:41
按照这种情况。。。就要按照阿里云买服务器那样调节设置价格。

沙漠里的沙2009 23:42
@白强(坑爹另有奇人) 没有这么牛逼的子链吧,

白强(坑爹另有奇人) 23:42
根据出块时间。出块大小等个方面参数。决定子链的nuls消耗。

沙漠里的沙2009 23:43
100万级别的,币安的服务器目前是130万级别的tps

白强(坑爹另有奇人) 23:43
反正都是无缝更换模块。

印象 23:43
感觉不错

白强(坑爹另有奇人) 23:43
目测比较科幻

白强(坑爹另有奇人) 23:44
难度很大。

印象 23:44
刚爬完楼, 晚安[微笑]

Wilim 23:44
主网是验证数据的啊

Wilim 23:45
到时候把节点配置提高就是了

白强(坑爹另有奇人) 23:45
那是夸链才验证数据。

白强(坑爹另有奇人) 23:45
配置在高也没用。。软件的性能到极限了

无言 23:45
tps跟配置啥关系

白强(坑爹另有奇人) 23:46
反正子链百万tps。就这点。就不能走主链。

Wilim 23:47
技术不是很懂,但觉得很有意思,也许目前得难题,明年就是小儿科了呢

白强(坑爹另有奇人) 23:47
这个只能在他们的共识模块上收费。

Wilim 23:48
还有一点,哪个子链做到百万级tps,还接到NULS上干嘛,既然接上来,说明NULS足以应付,所以假设不成立[机智]

白强(坑爹另有奇人) 23:49
百万tps。。不走p2p协议。。

白强(坑爹另有奇人) 23:49
还有那个什么模型。。。

骞永军 23:49
可以走自己的局域网

白强(坑爹另有奇人) 23:49
现在tps的。。其实根本原因就是p2p协议

骞永军 23:50
固定的局域网就可以实现百万TPS

白强(坑爹另有奇人) 23:50


白强(坑爹另有奇人) 23:51
只要不玩穿透。都是公网ip。延时控制好。就能轻松百万tps

骞永军 23:51
这个需要期权和社区自治管理,才能实现

骞永军 23:52
这样,就失去了,区块链的意义

白强(坑爹另有奇人) 23:53
nuls可以完成私有链和联盟链。只是模块问题。所以收费。应该把控在共识模块上

白强(坑爹另有奇人) 23:54
或是说。走不走主网tps。

骞永军 23:54
可以根据自己子链的需求来定,数据不一定要实时性的上链,可以将数据映射到主链

白强(坑爹另有奇人) 23:56
映射的话。那主网确实省了很

白强(坑爹另有奇人) 23:56


小怪兽 23:56
[奸笑]其实一味的追求高TPS不好吧 会不会造成大量的资源浪费?

骞永军 23:57
类似于哈希映射数据的关系,只要保证数据的公开,和每个固定节点的安全就行

白强(坑爹另有奇人) 23:57
这有什么浪费的。。。服务器开着就OK。

骞永军 23:57
这要根据需求来定

小怪兽 23:57
[捂脸]是么

小怪兽 23:57
我读书少 你不要骗我

骞永军 23:58
能做数据映射就可以做跨链交易

骞永军 23:59
后期可以采用IPFS的技术来实现数据映射

白强(坑爹另有奇人) 23:59
这就牛逼了


————— 2018-05-16 —————
白强(坑爹另有奇人) 00:00
希望团队玩的透。

小蚂蚁 00:01
后期应该是社区开发者共建吧

白强(坑爹另有奇人) 00:01
要各路大神来相助

小蚂蚁 00:01
社区卧虎藏龙肯定没问题的

小怪兽 00:02
[奸笑]永军大神在…担心啥ifps

白强(坑爹另有奇人) 00:04
都会很忙的。但是模块化能吸引很多大神。

小怪兽 00:05
[奸笑]咸鱼就给你们喊666

骞永军 00:10
睡觉了,HPIPS最近开发马上结束了,下来就是调试细节了,大家多关注。晚安大家

副老湿 00:29
@骞永军 好好休息,明天战斗

小怪兽 00:31
@副老湿

沙漠里的沙2009 00:32
@副老湿 大佬,人家讨论了那么久,你出来一句总结结束了……

副老湿 00:36
正要准备睡呢

副老湿 00:37
爬楼还没爬完

liesaNULS 01:00
[币安要“创世纪”?买下一座岛,发行虚拟货币,要建区块链国家: http://mp.weixin.qq.com/s?__biz= ... cEitguD23kbDLBlb#rd]
项目网站:https://nuls.io
官方QQ群:474789123
微信公众号:NULS中文论坛
小印 2018-5-17 18:23:51 显示全部楼层
这个可以
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小怪兽 2018-5-17 20:35:29 显示全部楼层
老夫很满意老夫的差评······一切无币区块链都是纸老虎··
愿无往事可回首
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